Согласно данным Института демографии и социальных исследований имени М. В. Птухи НАНУ, в Украине за чертой фактического прожиточного уровня живет 58,3% населения. Другие социсследования, в том числе и зарубежные, называют показатели значительно ниже. Эксперты отмечают и рост теневой экономики, увеличение доли зарплат в конвертах, неофициальной занятости и предпринимательской деятельности. Подобно ситуации в 90-х годах, украинцы выживают, как могут. Однако очевидно одно: богаче население не стало, и благосостояние большинства граждан за последние годы ухудшилось. Генеральный директор Киевского международного института социологии (КМИС) Владимир Паниотто, рассказал каковы реальные размеры бедности в Украине и от чего зависит этот показатель.

Владимир Ильич, как изменился уровень бедности в Украине за последние годы?

Уровень бедности рос с 1994 до 2000-го года. Тогда был максимальный – 52%, потом он до 2008-го очень сильно упал до 12%. И одно из очень немногочисленных достижений Украины за годы независимости – это то, что страна очень эффективно преодолела бедность. Падение на 40% — это очень большой показатель всего за 8 лет. Но с 2008 года, после финансового кризиса, он снова возрастал, до 20% приблизительно, а до 2013 года он сократился до 9%. В 2014 году не было еще особых изменений – наверное, у людей оставались еще запасы, хотя экономическая ситуация ухудшилась. В 2015-м, по нашим данным, он вырос вдвое, и составляет 17-18%.

Но за последний год он не изменился и стабилизировался. Поскольку у нас, все-таки субъективный показатель, это может означать или то, что уровень бедности реально не вырос, или то, что люди приспособились к этой ситуации и считают, что нынешний уровень потребления для них достаточен – такой же именно процент, как и год тому назад, говорит, что им не хватает на еду. В Институте демографии (и социальных исследований им. М. Птухи НАН Украины – ред.) этот показатель больше 50%, хотя, по данным ООН, он 2%. Был 1%, и тоже вырос вдвое. Разница в показателях просто поражает – по одним показателям 2%, по нашим — 18%.

По каким критериям характеризуется бедность в нашей стране?

Основных направлений два: абсолютный и относительный. Абсолютный рассчитывается через количество калорий, которые необходимы для того, чтобы человек нормально мог существовать. Потом это переводится в корзину, типичную для той или другой страны. В Украине, скажем, бананы не войдут, а войдет картошка. И рассчитывают стоимость этой корзины. Дальше добавляют еще процент на расходы, которые не являются продуктовыми, – оплата квартиры и т.д. А относительный – берется средний доход и оценивается, сколько людей, например, на 20% ниже среднего получает. Поэтому абсолютный уровень вырос вдвое с 2014 по 2015 год, но и, собственно, по нашим данным он тоже возрос вдвое.

Данные, которые мы используем, они являются субъективной оценкой абсолютной бедности. Они измеряют, скольким людям не хватает еды и денег, чтоб купить продукты – по оценке того, что люди покупают. А мы спрашиваем: хватает ли вам еды или нет? До сих пор, когда мы сравнивали показатели, всегда наши показатели были немного выше, потому что люди считали, что им не хватает на еду не тогда, когда они едва выживают, а тогда, когда они не могут питаться так, как питались раньше.

Какие из них лучше отражают реальную ситуацию?

Как по мне, наши показатели больше характеризуют ситуацию. Было исследование, которое показывает, что для людей важно восприятие ситуации в каких-то рамках, как они это видят, нежели реальная ситуация. Например, мы сейчас видим, что уровень коррупции, по исследованиям опыта коррупции, снизился, правда, очень незначительно. Но восприятие коррупции очень возросло. И это сильно влияет на доверие населения к органам государственной власти. Раньше о коррупции говорили только «5-й канал» и «ТиВиАй», а сейчас все каналы и сама правящая коалиция, которая раскололась и друг друга обвиняет.

Какие категории граждан оказываются среди самых бедных?

Ситуация с пенсионерами остается более или менее стабильной. Положение же в домохозяйствах, где много детей, было наихудшим, и остается таковым.

Можете ли вы назвать меры, необходимые для улучшения ситуации с бедностью в Украине?

Должен быть экономический рост, который даст ресурсы для того, чтоб предлагать что-то в социальной сфере. Я не экономист, хотя некоторые вещи, которые влияют на социальную справедливость, очень удивляют. В большинстве развитых стран налоги не одинаковы – доля налогов растет с ростом зарплаты. Нагрузка идет на тех, кто больше может ее выдержать. А у нас все имеют одинаковый уровень налогов, что увеличивает социальную несправедливость и дифференциацию. Поэтому введение не линейной шкалы налогов, как везде, могло бы существенно улучшить ситуацию.

Какие прогнозы можно сделать относительно изменения ситуации в будущем?

Тут очень тяжело что-то сказать, потому что очень не прогнозированная ситуация на Донбассе. И поэтому мы можем считать, что если ситуация на Донбассе не изменится, появятся некоторые признаки стабилизации, и будет какой-то рост экономики, скорее всего, эти показатели бедности будут или стабильными, или немного снижаться. Плюс еще ситуация в мире, и как эти события повлияют на Украину.

А как повлияет на уровень бедности значительное увеличение минимальной зарплаты в следующем году?

Относительная бедность, понятно, не изменится, потому что не изменится средний показатель, а уровень прожиточного минимума должен улучшить ситуацию. Субъективный показатель вряд ли существенно изменится, потому что люди оценивают от общих стандартов – если стандарты немного повышаются, то они могут стать более требовательными.

Автор материала: Мария Мамаева